Esto es una gran oportunidad para reconstruirse, hacer un balance radical y reimpulsar el Movimiento Revolucionario

(VIDEOS) Roland Denis: Los zamuros están viendo quién les da unos 30 mil millones de dólares para volvérselos a chupar

Mi punto de vista es que el Movimiento Revolucionario debe estar en la calle, debería estar convocando a todo, a todo el pueblo a pedir mañana la destitución de Nicolás Maduro y ponerlo preso desde él, hasta el último ministro que ha tenido, eso es lo que debería ser la tarea del Movimiento Revolucionario señaló enfáticamente Roland Denis

Mi punto de vista es que el Movimiento Revolucionario debe estar en la calle, debería estar convocando a todo, a todo el pueblo a pedir mañana la destitución de Nicolás Maduro y ponerlo preso desde él, hasta el último ministro que ha tenido, eso es lo que debería ser la tarea del Movimiento Revolucionario señaló enfáticamente Roland Denis

Credito: aporrea tvi

Para Roland Denis la Revolución son las masas en la calle, exigiendo el mundo, exigiendo todo, exigiendo, produciendo, generando ideas, generando asambleas, generando decisiones, esa es la Revolución  Una vez que el movimiento popular, el movimiento revolucionario en la calle, los movimientos incluso de defensa armada de la Revolución que se estaban organizando … los movimientos populares empezaron a ser cooptados por una estructura ya burocratizada, por burocratizada quiero decir de directores puestos por pequeñas tribus de poder que estaban en el Estado, del Partido señaló Roland Denis durante su entrevista con Aporrea

Para Roland Denis la Revolución son las masas en la calle, exigiendo el mundo, exigiendo todo, exigiendo, produciendo, generando ideas, generando asambleas, generando decisiones, esa es la Revolución Una vez que el movimiento popular, el movimiento revolucionario en la calle, los movimientos incluso de defensa armada de la Revolución que se estaban organizando … los movimientos populares empezaron a ser cooptados por una estructura ya burocratizada, por burocratizada quiero decir de directores puestos por pequeñas tribus de poder que estaban en el Estado, del Partido señaló Roland Denis durante su entrevista con Aporrea

Credito: aporrea tvi

El Proyecto Revolucionario, Bolivariano con connotaciones socializantes, libertarias, igualitarias, comunitarias, obreras, que estuvo planteado y que se desarrolló acá y que tuvo una controversia y una discusión muy sana durante muchos años, ese proyecto lo aplastaron, lo aplastaron los que ahora están hablando de Socialismo.

El Proyecto Revolucionario, Bolivariano con connotaciones socializantes, libertarias, igualitarias, comunitarias, obreras, que estuvo planteado y que se desarrolló acá y que tuvo una controversia y una discusión muy sana durante muchos años, ese proyecto lo aplastaron, lo aplastaron los que ahora están hablando de Socialismo.

Credito: aporrea tvi

A mi me preocupa, dice Roland Denis, situaciones muy personales que podrían sucederle a mucha gente, además una situación, un sangrero que hay en este país terrible y me preocupa esa parte, digamos, de la violentización de la vida, eso si me tiene preocupado en el sentido de que no tenemos herramientas para poder enfrentarnos a esa socialización de la violencia...la cuestión del hambre, todo eso tiene que ver con la lucha de clases misma

A mi me preocupa, dice Roland Denis, situaciones muy personales que podrían sucederle a mucha gente, además una situación, un sangrero que hay en este país terrible y me preocupa esa parte, digamos, de la violentización de la vida, eso si me tiene preocupado en el sentido de que no tenemos herramientas para poder enfrentarnos a esa socialización de la violencia...la cuestión del hambre, todo eso tiene que ver con la lucha de clases misma

Credito: aporrea tvi

Febrero 07 de 2016.- Conversamos desde su trinchera con Roland Denis, luchador social, un agudo crítico del Gobierno Nacional del que formó parte como viceministro de planificación en los primeros años del mandato de Hugo Chávez, activista por los derechos humanos, analista político, escritor, profesor universitario y asiduo colaborador de Aporrea.

Escudado por sus libros y de varios cigarrillos, sus liberadores de angustias, Denis nos hizo recorrer durante este transitar por una intensa montaña rusa de emociones al analizar la situación tan delicada o "desastrosa" como él mismo refiere, sobre la situación del país.

Roland Denis, graduado en Filosofía y fraguado en la lucha impenitente, no evade las preguntas y va directo a la raíz del tema que se trata y sin temor lo disecciona sin remilgos ni falsa prudencia. Recomendamos altamente a aporreadores y aporreadoras examinar íntegramente los cuatro vídeos que conforman esta cruda entrevista de la situación crítica por la que atravesamos.

En este primer video nos habla un poco de su vida y de como se fue relacionando con personajes de algunos de los movimientos sociales en la Europa de los 70s, donde vivió por un tiempo; de su paso por la revolución armada en Nicaragua, experiencia que le marcó muchísimo y de la cual señala: una Revolución es un acto de belleza colectiva impresionante.

Recuerda Roland con especial afecto al Negro Luis Villafañe, quien fue uno de los grandes amigos de su vida, quien lo ayudó a entender la realidad del país y a quien definió como a una persona extraordinaria… fue el que me llevó poco a poco, el que me jaló por la manita mira aquí está el barrio, mira aquí está la fábrica, mira aquí está el 23 de Enero, mira lo que es una lucha subversiva.

Al preguntar sobre su salida del Ministerio de Planificación, cuando ocupaba el cargo de viceministro, y del cual fue bastante conocido su  trabajo con las bases de forma horizontal, con organización desde abajo, asambleas; nos responde: En Febrero del 2003, cuando estábamos en una reunión de planificación, Chávez llamó a Felipe (Pérez) y le dijo mira sácame a Roland, los militares no quieren a Roland, ese hombre tiene que estar en la calle.

Al entrar en la materia sobre la situación actual, expone…Una vez que el movimiento popular, el movimiento revolucionario en la calle, los movimientos incluso de defensa armada de la Revolución que se estaban organizando … empezaron a ser cooptados por una estructura ya burocratizada, por burocratizada quiero decirte de directores puestos por pequeñas tribus de poder que estaban en el Estado, del Partido;...los captadores de renta, de la renta petrolera que estaban arriba; fueron poniendo sus personajes hacia abajo, típico de todo estado burocrático, bueno sencillamente el movimiento de masas queda cada vez mas cooptado… y movimientos muy grandes, estamos hablando de movimientos como el Frente Ezequiel Zamora, estamos hablando de la UNETE, del Frente Sindical, … del ANMCLA, movimientos comunicacionales muy bellos en su principio. En fin, todo lo que era esa orgánica que se estaba generando y multiplicando por miles, geométricamente, multiplicando en todo el país, los Círculos Bolivarianos, eso queda todo chupado bajo la lógica de los intereses que empiezan a hegemonizar, sin que nadie les ponga un freno, y sobre todo el caudillo de la Revolución, Chávez, le ponga un freno a esa lógica, evidentemente, el movimiento de masas empieza a bajar.

Denis enfatiza: La Revolución son las masas en la calle, exigiendo el mundo, exigiendo todo, exigiendo, produciendo, generando ideas, generando asambleas, generando decisiones, esa es la Revolución.

En cuanto a las diferencias entre los gobiernos de Chávez y Maduro, establece: Aquí no hay plan de gobierno, aquí no hay nada. Con Hugo Chávez hubo un plan de gobierno, hubo un plan de agricultura que Elías Jaua lo acabó explícitamente, entiendes, o sea, aquí el Plan Socialista que se hizo en el año 2006, que todavía era… muy recuperable, que tiene que ver con una agricultura soberana, alternativa, no transgénica, sana, pero al mismo tiempo socializante de la tierra, … y en desarrollo de nuevas tecnologías, todo eso se fue al carajo pues y Elias Jaua es uno de los personajes claves para entender por qué hoy no estamos comiendo, por ejemplo, y las cosas son así y hay que decirlas así…

El modelo centralizado de Giordani

Denis ha sido un crítico pertinaz sobre el modelo centralizado, del cual indica: Estamos hablando de un estado rentista,…bajo el modelo que le pone Giordani , centraliza todo, centraliza PDVSA, centraliza en el FONDEN todo, centraliza en corporaciones todo; bajo ese modelo centralizante era muy fácil que muy rápidamente se genere una fracción, lo que hemos llamado la revolución boliburguesa

Añade: Las experiencias que se desarrollaron donde tu nunca has tenido una orgánica social, unos lazos sociales…dentro de un ciclo histórico de la humanidad, en lo que llaman el postfordismo, donde se han ido fragmentando todos los hilos sociales, ya la vieja sociedad de fábrica, …la vieja sociedad de grandes conglomerados obreros, todo eso ha ido desapareciendo, el propio capitalismo, obviamente; para tu condensar y poder reconstruir tejidos sociales productivos, eso no iba a ser fácil, ibas a pasar por muchos momentos muy difíciles desde el punto de vista de su capacidad propiamente de organización, conciencia, generación de conocimiento, generación de producción, eso era evidente, o pasábamos por allí, o simplemente tiramos esto al suelo, lo tiramos a la basura de una vez…ahora le toca a Nicolás Maduro es abandonar esto, pero con la mayor vergüenza, la mayor vergüenza de verdad de tipos que van a ser odiados por la sociedad...estamos cayendo como dos metras por el barranco, esto ya no tiene salida...

Ante la pregunta, de si hubo una entrega, responde Denis: ¡Claro, claro, pero por supuesto! … asesores internacionales que vinieron a Venezuela, los franceses, los españoles,… que estuvieron aquí y esto es la manguangua, o sea de verdad, a este país hay que chuleárselo enterito, el paisito petrolero, de la renta petrolera, que vinieron los lúcidos europeos,… armaron sus lazos con Europa, armaron sus negocios y aquí armaron el negoción para no solamente defraudar, desfalcar la Revolución, sino irse con eso y tomar el poder finalmente, que es lo que ha pasado, en gran parte, con el gobierno de Nicolás Maduro, esas son conspiraciones que se dieron inclusive en la Cancillería de la República, yo no estoy diciendo que Nicolás Maduro haya sido el cerebro de esa conspiración , yo creo que es un gran utilizado en ese sentido, o no, tengo mucho tiempo que no hablo con Nicolás, no quiero estar acusando a nadie de buenas a primeras, pero evidentemente que ahí se fraguó una gran conspiración…

La derecha va hacer el trabajo de la izquierda

Expone Denis: El Proyecto Revolucionario, Bolivariano con connotaciones socializantes, libertarias, igualitarias, comunitarias, obreras, que estuvo planteado y que se desarrolló acá y que tuvo una controversia y una discusión muy sana durante muchos años, ese proyecto lo aplastaron, lo aplastaron los que ahora están hablando de Socialismo.

Pero por completo, estamos hablando de una labor de tejido que fueron generando y que luego terminan consolidando con el PSUV, el PSUV fue la manera mas virtuosa que tuvieron ellos para desorganizar primeramente todo el movimiento popular, o sea, convertirlo en nada, en polvo, inorgánico, organizar las conciencias individualizadas, que quedaban en pro del caudillo, de Chávez, de no se que cosa de la Revolución, organizarlas en un aparato absolutamente, absolutamente cooptado por unos cuantos personajes y totalmente autocrático.

Y esa masa que estaba en la calle, que estaba peleando, que estaba de verdad dispuesta a lo que sea por cumplir sus ideales, en el año 2001, 2002, 2003, 2004 esa masa quedó cóptada en ese partido, a qué, a nada a lo que es ahorita una masa pacificada, una masa cómplice, amorfa.

Es un problema de como tú vas disolviendo la conciencia revolucionaria, el ser revolucionario y lo conviertes en una conciencia de sumisión, bajo unas premisas culturales que obviamente aquí son muy fuertes, católicas y que tiene que ver con la imagen del caudillo, una especie de diosificación del personaje que lo han tratado de mantener, con toda,a sabiendas perfectamente de lo que eso supone.

La idea de Comandante-Presidente Chávez, eso no se generó en el 23 de Enero, eso se generó en Las Mercedes, de los grupitos mediáticos...la idea de Comandante-Presidente, Comandante -Eterno es una idea que te enfila hacia la jerarquía, hacia arriba, hacia lo intocable, hacia la diosificación del personaje, hacia la incapacidad de interpelar al personaje y muchísimo menos de dialogar con el personaje, porque es un Comandante-Eterno-Presidente, eso lo hicieron, todo ese modelo mediático del personaje Chávez lo hicieron en Las Mercedes los grupitos mediáticos que trabajaban con Andrés Izarra, todos escuálidos por cierto, toditos escuálidos. Esas son las maneras en que se van haciendo las conspiraciones, en este caso simbólica, porque hay una conspiración simbólica.

La verticalización comienza en el año 2004, cuando terminan de eliminar los Círculos Bolivarianos, cuando empiezan a eliminar todos los grandes frentes de resistencia, cuando empiezan a eliminar todas las unidades reales de combate armado, en fin, cuando empiezan a chocar con todas las tomas obreras que empiezan a darse en todo el país, tomas que hubo hasta el año 2007, 2008 mas o menos y con todo ese empuje, digamos, como lo van aplastando,... poco a poco, tú ves que es la lógica de la conspiración que se está generando...eso tiene que ver, además con la subjetividad rentística.

Para poder reestructurar un poder que tenga capacidad de absorber la renta petrolera rápidamente, había que centralizar el poder, había que corporativizarlo, había que llenarlo de controles, formar un gran capitalismo de Estado y de esa manera yo accedo directamente al control de la renta.

Pero lo que estábamos generando era mas bien al revés, que el Poder Popular era quien iba a tener la renta en sus manos, porque ese fue el esquema de todas las Misiones, en un principio.

Aquí ya tú no tienes nada que defender desde el punto de vista de un proyecto emancipatorio, ya la premisa emancipatoria está perdida.

La situación va a ser muy interesante, muy interesante, desastrosa por supuesto, pero interesante para los que todavía guardamos una fe y un compromiso con el Proyecto Revolucionario.

Mi punto de vista es que el Movimiento Revolucionario debe estar en la calle, debería estar convocando a todo, a todo el pueblo a pedir mañana la destitución de Nicolás Maduro y ponerlo preso desde él, hasta el último ministro que ha tenido, eso es lo que debería ser la tarea del Movimiento Revolucionario.

Para qué, para tomar, retomar, exigir la retoma del Gobierno, la retoma de la Presidencia y poder reimpulsar el Movimiento Revolucionario.

En un Movimiento Revolucionario totalmente corrompido, totalmente pacificado, totalmente burocratizado, evidentemente eso no va a pasar, entonces, quién lo va hacer es la derecha, la derecha va hacer el trabajo de la izquierda.

Hay que retomar el poder

Sobre la conformación del Consejo Económico para la Economía Productiva y que Roland Denis caracteriza como la síntesis de la cueva de gangsters, sostiene que no es ahora que es así, es así desde hace muchos años y nosotros no quisimos verlo.

Toda esa gente ligados a lo que sea, no quiero entrar en detalles...toda esta cuestión de la minería, por ejemplo, eso es para garantizar, garantizar lo que va a ser la última de las grandes raspada de olla antes de que se vaya Nicolás Maduro, porque a su vez, ese núcleo que está allí es el que va a forzar la retirada y seguramente le va a pedir la renuncia a Nicolás Maduro, para luego generar un gobierno de transición con algún conejito que pongan allí, entre ahora y el 19, puede ser Henry Falcón o alguno de ellos.

La crisis económica, estrictamente económica de Venezuela, es totalmente artificial

Todos estos chupadores de renta han impedido que se genere cualquier posibilidad de oxigenación de ese aparato productivo.

Las colas son por eso, porque la gente no tiene para comprar nada, porque no ganan nada, por eso se genera el bandolerismo, el bachaquerismo, o sea, cualquier práctica de desviación es necesaria a la gente, porque no puedes vivir de tu sueldo, no puedes vivir de tus entradas...zamuro cuidando carne.

Va a comenzar formalmente una vez ya derrotado, el movimiento de masas, ese tipo de cosas, formalmente el proceso contrarrevolucionario, eso no hay necesidad que lleguen los escuálidos al poder...eso ya comienza ya, eso ya está en camino y eso comenzó desde hace muchos años.

A mi me preocupa, dice Roland Denis, situaciones muy personales que podrían sucederle a mucha gente, además una situación, un sangrero que hay en este país terrible y me preocupa esa parte, digamos, de la violentización de la vida, eso si me tiene preocupado en el sentido de que no tenemos herramientas para poder enfrentarnos a esa socialización de la violencia...la cuestión del hambre, todo eso tiene que ver con la lucha de clases misma.

Esto es una gran oportunidad al Movimiento Revolucionario auténtico, independientemente de sus posiciones y sus cartillas ideológicas, esto es una gran oportunidad para reconstruirse, hacer un balance radical de lo que ha venido pasando, de los gravísimos errores que hemos cometido y reimpulsar el Movimiento Revolucionario, en una circunstancia donde el Movimiento Revolucionario puede jugar un papel importante.

Soy pesimista, soy pesimista, pero bueno, esto es una gran oportunidad.

Todos estos grandes retos también retan la voluntad libre, el pensamiento libre de la sociedad, eso puede ser interesante, pero en definitiva me preocupa, esta situación es realmente una tragedia, esto es una vaina que es una tragedia, es increíble lo que ha pasado aquí en este país, la historia no se como escribirla, pero es increíble.

A todos estos grupitos , no se que cosa, que todavía se llaman chavistas, quieren ser chavistas, quieren ser rebeldes, quieren ser insurrectos, váyanse, organícense, o vamos, llámenme, yo estoy dispuesto...y vámonos a Miraflores y retomamos este proceso, eso es lo que tenemos que hacer.

Sometiéndonos a esta cuerda de malandros que están ahí montados, a semejante decadencia humana que está, que fue quien nos aplastó una gran esperanza de millones.

Porque aquí no solamente hay que tomar Miraflores, hay que tomar alcaldías, hay que tomar las instituciones, hay que tomar fábricas, hay que tomar una cantidad de cosas.

Esta historia nos ha dejado un gran cementerio de cosas y personas... que en estos momentos podría haber una mirada hacia la posibilidad de tomar eso y retomar nuestro país de verdad.


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