“Yo creo mucho en la doctrina del Estado Docente y creo que debemos seguir defendiéndola” Credito: JOAQUÍN FERRER

Un síntoma del abandono de la educación pública en Venezuela es lo que pasaba en el liceo Fermín Toro, en el que había 102 alumnos y 112 profesores. Esa es la tendencia que se ha revertido, según el ministro de Educación y Deportes, Aristóbulo Istúriz. Si se apela a las cifras, prefiere invocar lo que ha dicho el Pnud (Programa de Desarrollo de Naciones Unidas). Si Venezuela mantiene la tendencia iniciada en 2004, "vamos a universalizar la educación el próximo año". El Estado Docente, tesis enunciada por Luis Beltrán Prieto Figueroa, tiene plena vigencia en la actualidad.

En 1964, Luis Beltrán Prieto Figueroa, dijo lo siguiente: "Todo Estado responsable y con autoridad real asume como función suya la orientación general de la educación. Esa orientación expresa su doctrina política y en consecuencia conforma la conciencia de sus ciudadanos". ¿Usted respalda esa idea? La respaldo con absoluta convicción. Yo creomucho en la doctrina del Estado Docente y creo que debemos seguir defendiéndola, entre otras cosas, porque tiene plena vigencia en Venezuela. Al plantear esa idea, Prieto lo hacía en el sentido robinsoniano.

Simón Rodríguez decía que si queríamos tener República debíamos formar republicanos.

Las repúblicas no son de concreto, no son de asfalto, son de gente. Toda filosofía política tiene una filosofía de la educación, porque todo modelo de sociedad que se pretenda construir requiere de un modelo de ciudadano, y la labor de la educación es formar a los ciudadanos para esa sociedad.

¿Cuál es "la doctrina política" del Estado venezolano?
La filosofía política del Estado venezolano está definida en la Constitución nacional.

El preámbulo de la Carta Magna expresa el ideario político. Es decir, ¿Cuál es el modelo de sociedad al que se aspira? ¿Cuál es el estado ideal de sociedad, en la que el hombre pueda alcanzar la felicidad? Eso es lo que busca toda filosofía política. Cuando fuimos al proceso constituyente, fuimos porque Venezuela sabía lo que no quería, pero teníamos que unirnos en lo que queríamos.Ypor eso Chávez planteó como estrategia la Constituyente, que permitía que todos los venezolanos participaran democráticamente y dieran su opinión acerca del modelo de sociedad que debía enterrar a la vieja sociedad.

Allí se plantea que el fin último de la Constitución es refundar la República; hacerla de nuevo. Es decir, una sociedad democrática, participativa, protagónica, multiétnica pluricultural. Ese es el ideario político del Estado venezolano.

El presidente Chávez ha dicho que no engaña a nadie, que quien vote por él está votando por un proyecto socialista. Sin embargo, hay gente que piensa que la Constitución bolivariana está muy lejos del ideario socialista. Lo que ha planteado el Presidente es un debate para la construcción de un nuevo modelo de sociedad, que ha venido definiendo como socialismo del siglo XXI. No se trata del viejo proyecto marxista-leninista ni del llamado socialismo real, sino de un proyecto en construcción, de un nuevo proyecto socialista que responda a nuestro tiempo a nuestro pueblo. ¿Qué ha planteado el presidente Chávez? Que el socialismo es distribuir la riqueza equitativamente. Que ser socialista es buscar la igualdad social, equilibrio económico y social. Lo que busca la revolución bolivariana es construir una democracia social. Eso no quiere decir que estemos en contra de los derechos políticos.

Eso es muy importante, pero no es toda la democracia, si no en Venezuela no hubiese ocurrido el 27 de febrero. Aquí hay libertades públicas desde 1958, pero eso no impidió que las élites siguieran acumulando la riqueza y que la brecha entre quienes tienen y no tienen se fuera ensanchando hasta el punto de que llegamos a tener el 20% que podía y el 80% que no podía. Por eso la gente se lanzó a la calle a hacer justicia por su propia mano. Era una democracia sin gente, sin credibilidad.

Relativizar los derechos políticos frente a los otros derechos tiene sus bemoles, entre otras cosas porque la vigencia de los derechos políticos garantiza la libertad. Nadie está en contra de los derechos políticos.

Nosotros reafirmamos los derechos políticos.

En Venezuela había más de cinco

“Aquí hay mucha gente que estuvo en los grandes centros donde se tomaban decisiones y nunca alcanzaron nada”

SU PERFIL

# El Profesor Aristóbulo nació en Curiepe, Barlovento.

Tiene 59 años. Esmaestro normalista. Profesor de Geografía e Historia, egresado del Instituto Pedagógico de Caracas.

# Proviene de una familia ligada al magisterio y ha ocupado diversos cargos de representación sindical en organismos gremiales de la educación venezolana.

# Militó en La Causa R y como todos los muchachos de su época, fue “ñángara”.

La filosofía de la praxis es un gran aporte de Alfredo Maneiro. “Si Alfredo estuviese vivo, otro gallo hubiese cantado con La Causa R”. ¿Y con Chávez?
“Yo creo que sí. Alfredo era tan audaz que en un momento lanzó a (Jorge) Olavarría” millones de personas que no sólo estaban fuera del Registro Electoral sino que no estaban en el Registro Civil. La Misión Identidad le ha dado participación política a más de cinco millones de venezolanos.

Con esos derechos políticos usted fue alcalde, usted fue diputado.

Yo creo que se cumplió una etapa importante, pero también creo que es una etapa superada, porque llegó un momento en que la gente dejó de creer; si no el 27 de febrero no hubiese ocurrido.

A Ramón Piñango, un estudioso de la educación venezolana, le preocupa el hecho de que no seamos capaces de garantizar 200 días de escolaridad al año.

Aquí hay mucha gente que estuvo en los grandes centros en los que se tomaban decisiones y nunca alcanzaron nada. Desde que yo estoy aquí no ha habido un solo paro. Le diría a Ramón Piñango que la paz escolar, la presencia masiva de la escuela, el hecho de que cumplamos con las reivindicaciones de los docentes y que quienes quieran parar no tengan poder de convocatoria porque no hay argumentos para ir a un paro, eso nada más, lo opongo como respuesta a quien diga que hoy hay menos clases que antes.

¿La meta de 200 días de escolaridad se está cumpliendo en Venezuela?
Mi respuesta es que hoy, con Chávez, hay más clases que antes. Esa es mi respuesta, bien contundente. Desde que soy ministro no ha habido un día de paro.

En el informe anual de Provea se advierte que si bien hay un aumento de 4% en la cobertura de educación preescolar, hay 623.000 niños con edades entre 3 y 5 años excluidos de las aulas.

Esa cifra hay que ubicarla en un universo de casi 4.700.000 niños. Nuestra meta es la universalización del preescolar, y para alcanzarla estamos ampliando la matrícula en la etapa del maternal, que va de 0 a 3 años. Nosotros asumimos la educación desde que la madre sale embarazada y por eso el Simoncito, que es la nueva escuela, tiene además del maestro de maternal y el de preescolar, un maestro comunitario, que va donde la madre recién parida pobre para orientarla sobre la lactancia materna, la estimulación temprana, la higiene, el lenguaje y una serie de elementos que tienen que ver con el desarrollo del niño. Antes se atendía menos de un millón de niños en edad preescolar. Hemos asumido la educación inicial y ningún gobierno la ha atendido con el apoyo, con el entusiasmo y los recursos que le ha dado el presidente Chávez.

En esemismo informe se señala una recuperación de 14% en la educación media, pero también se advierte que hay 1.018.791 jóvenes con edades entre 15 y 17 años que están fuera de las aulas.

Aquí había una mayor preocupación por la educación básica. Nosotros estamos cambiando conceptos, porque la educación básica, que es de nueve años, es la educación mínima. Si alcanzas eso, bien bueno. De ahí para arriba, las élites. Nosotros decimos que la educación es obligatoria y gratuita en todos los niveles. Estamos convirtiendo la educación inicial en un nivel, porque porque aquí el preescolar ni siquiera era obligatorio.

Hemos hecho un gran esfuerzo para aumentar la cobertura de la educación inicial, y en la educación básica hemos atacado los elementos fundamentales del fracaso, el abandono y la exclusión que tienen, entre otras causas, precisamente, la ausencia de la educación inicial. Vamos a tener una mayor demanda de educación media, pero para que eso ocurra tenemos que mejorar la educación básica, frenando la exclusión y el abandono.

Eso lo hemos hecho con las escuelas bolivarianas.

¿Esa cifra no es cierta?
Te voy a dar la cifra del Pnud (Programa de Desarrollo de Naciones Unidas), que dice que si se mantiene el ritmo de crecimiento de los últimos cuatro años, Venezuela alcanzará la universalización de la educación básica en 2007. Eso lo dijo Naciones Unidas en 2004; el Pnud, que le está haciendo seguimiento a las metas del milenio para superar la pobreza.

Si mejoras la educación básica, la lógica te dice que habrá una mayor demanda en la educación media.

¿Pero qué pasaba con los liceos en Venezuela? Estaban abandonados.

Ahí está el Núñez Ponte, tenía 100 alumnos; ahí está el Francisco Fajardo, en el 23 de Enero, tenía 100 alumnos, y algo similar podría decirse del Fermín Toro, del Perú de Lacroix. El Fermín Toro llegó a tener 102 alumnos y 112 profesores. Estamos reparando el Andrés Bello, el Fermín Toro, que tendrán 3.500 alumnos. Los liceos públicos eran unos cascarones vacíos.

“Hubo un deterioro la educación pública para educarnos a través de la televisión...”

¿A qué obedeció ese deterioro?
Al impacto del neoliberalismo. Aquí los profesores no cumplían con los alumnos.

Había más paros que clases. No se cumplía con las reivindicaciones ni se dotaba a los planteles. Hoy hemos metido laboratorios, bibliotecas, centros de recursos del aprendizaje, computadoras. Se ha hecho un esfuerzo en la dotación.

- Los liceos que usted mencionó fueron construidos durante el gobierno de Medina Angarita, el trienio adeco y la dictadura de Pérez Jiménez.

Sí, sí, y todos esos liceos, todas esas escuelas, las abandonaron. La escuela República del Ecuador estaba en el último estado, clausurada más de la mitad, y algo similar ocurrió con la escuela República de Bolivia en La Pastora.

Medina construyó tremendas escuelas y Pérez Jiménez los grupos escolares, y la democracia, a partir de 1958, aumentó la matricula y construyó escuelas y liceos, pero en la medida en que se impuso el neoliberalismo se consideró que eso era un gasto, y los lineamientos que vinieron de fuera es que había que reducir ese gasto. Aquí hubo un deterioro de la educación pública para educarnos a través de la televisión. Ojo, eso no ocurrió solamente en Venezuela, ocurrió en toda América Latina. Se consideró la educación como mercancía, como objeto de mercado, que lo podían disfrutar quien podía pagarlo.

Eso trajo como consecuencia la exclusión y la ideologización, la competencia, el individualismo y el consumismo.

- ¿Por qué este gobierno le tiene tanta tirria a la meritocracia?
Lo que creo es que no basta saber y hacer si no se tiene conciencia, si no se tiene identidad.

Nosotros decimos que es importante saber y hacer las cosas bien, pero también importante saber a quién perjudicamos y a quién beneficiamos. Pdvsa estuvo en manos de unos señores que sabían y hacían, pero que no les importaba que se beneficiaba la Exxon, la Shell y la Mobil ni que se muriera de hambre la gente que vive en la carretera vieja Caracas-La Guaira. •